604:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 14:22:52 ID:O9MMwFoS
弁護士を頼むらしいから脅迫したという証拠はキッチリ残せるんじゃないかな。
K田がデマを流せば105さんは自身の名誉の回復のためという大義名分を得て
事実を公表できるんだから戦略的撤退は正しい判断だと思う。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233761064/
609:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 14:41:39 ID:4WcosHGv
>>600
弁護士は入れていない、丁度今時分だったから年度の終わりと共に逃げた。
親しい人もあまりいなかったしぽつんだったから当時の事を覚えている人はいても、
証人としては記憶があやふやで、園も当時の先生は誰もいない。
自分の事じゃないし自分は被害がなかったからKがこちらに対して怒っていたことしか覚えてないみたい。
今と違ってスレに聞くことも誰かに相談も出来なかったから何も残ってない。

>>602
わざわざ持ち家捨てて学区を変えて進学校の私立に行ったよ。なのにKがお受験ママになってこっちに来たんだよ。

名誉毀損もなにも向こうが地元権力者の娘で弁護士がいて知識があるのか
グレーゾーンだから訴えることはできないよ。

150も引っ越すなら県をふたつみっつは超えて、二度と再会することのないようにしなよ。
それから10年はKが嬉々としてモンスターを追い出してやったと風潮されることも覚悟しなよ・・・


612:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 14:49:19 ID:GsOeYiTW
>>609
お受験で通ってこれるってことは徹底的には逃げてないよね。
持ち家捨てるなら県を変えるよりも地域を変えるぐらいはしたほうがよかったんじゃない?
せっかくの進学校だけど、転校か…お子さんもカワイソス

620:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 15:11:46 ID:Xh/qoMzY
示談は、あくまで105さんが示談に「応じてあげる」立場なんだから
示談条件はきちんと考えて提示した方が良いと思うよ。

あとは第三者に話し合ってもらえばよい。例えばこちらからの条件で
金は要らないが相手の退園や引っ越しを条件にする。実際それが一番。
でも無理となれば、代わりに105が引っ越すから費用を全て出させる等。

読んでると「相手は引っ越せない、だから私たちが」といきなり
結論になってるのが、少し気になりました。

あと示談書には、事の経緯を少し書いておいた方が良いと思う。


630:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 16:09:57 ID:B3SqifzY
>>105
これだけはお願いします!!

・将来的に万が一の事があった時の為に時事系列入りの示談書の作成(印鑑登録添付)
・最終示談交渉の際の会話を記録し保管
・万が一の為にありとあらゆる事をしておいてあげて下さい!!

昔、私が交通事故に遭い入院し、相手だけしか現場検証に立ち合わず、
私の退院後現場検証した際に、全く事実と異なった有り得ない証言をされていて滅茶苦茶な対応された経験があり、その時に自分の親が色々としてくれていたらと考えると…

とにかく頑張って下さい!!


633:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 17:50:30 ID:onUXIy40
とりえあえず、示談書だけはしっかりしたものを準備すること
立ち会ってくれたママ友達や、交渉にあたってくれた友人が
何か嫌がらせにあってないかだけ気をつけたらいいんじゃないかな。
ていうか、ほっといても「馬乗りになってた」って噂は園に広まるんじゃない?
園長はなあなあですませても、噂大好き、話し好きの園児のママは黙ってないでしょw

K田はかの国の人かと思ったw
膿家じゃないけど、その実態を垣間見た気がする。土民は怖いね。

>>105乙でした。


634:1052009/01/31(土) 18:12:56 ID:2ad7rJNM
みなさん、ご心配ありがとうございます。
ええと、K田母擁護のようになりますが、今回のことがあるまで、本当に普通!というよりも
社交的で明るいお母さん、お話も楽しくてバス待ちの時間が楽しかったくらいなんです。
これで、子どもが同じ年齢や性別だったら、こちらからお友達になって貰うようにしていたかも
しれません。
ですから、母の会々長という話も、十分頷ける話ですし、ましてや、祖父母さんが来賓なら
園長推薦もありそうです。
それで、今回、園長先生との話に立ち会って下さった◯藤さんですが、卒園したお姉ちゃんの時に
会長をされていて、現在は小学校のPTA役員をされているそうです。
園や周りへの影響力は、かなり大きい方ですし、他に来て下さったかたも園やお母さんたちに
信頼されている方なので、今回のことで残っている方の子どもやお母さんたちの悪い噂を
流そうとしたら、逆に自爆するのでは?と思います。
仲の良いママは、園長との話合いや、昨日の話し合いには来ていないので、多分大丈夫だと思います。

逃げても苦労した方もいるんですね。
娘を友だちから引き離すのは、確かに心苦しいのです。
正直いうと、相手に手をださせたのは不味かったなと反省してます。
もしかして、夢かもと思うのですが手元にあちらの代理人の名刺があるんですよ。


636:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 18:20:24 ID:OhJEyB2F
あのさ、K田奥は確かに人としてどうかと思うし
間違いなく関わりたくない人間だけど
>>105も幼稚園変わるのは自ら招いた結果だよ。

以前からK田奥のことを良く思ってなかったんでしょ?
今回のことを待ってたかのような騒ぎっぷりが
判る人には判ると思うよ。

身を守るための根回しは必要だと思うけど
段取り良すぎで笑っちゃったよ。
わざわざ人選してランチ会開いて会話の流れも計算してて
ランチ会に来た人を巻き込んでることに罪悪感なし?
録音するなんて私にはそんなスムーズにはできない。
K田奥を陥れるために待っていた出来事のように感じる。

で、ここで騒いで共感してもらって
自分のやったことを正当化してるっぽいよ。

お互いに幼稚園を変わるのが妥当。

こういう人達ってどこへ行っても問題を起こすのだろうけど。


638:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 18:25:35 ID:SHOJ6c/j
ぶ…文盲?

639:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 18:28:05 ID:ShDziSYQ
>>636
これまでのレスを読んで、こういう感想を持つに至るまでの
思考の流れを知りたいもんだ

640:1052009/01/31(土) 18:30:00 ID:2ad7rJNM
夫の友人が、「もし、逃げ出す形で出るのが心配だったら、国内だったら単身になるけど
シンガポールかドイツなら家族で行けるよ。」と言ってくれましたが、流石に海を渡るにしても
津軽海峡が限度です。
夫も単身寮のおばちゃんの料理は美味しいんだよね。と、ちょっと楽しみにしています。
主人の両親も、長い春休みだと思って、こちらにも遊びにいらっしゃい。というスタンスで
見守ってくれています。
そう言えば、兄貴(私の兄)は法学部だったよ~。法律の仕事してるんだ~。と思い出し
電話をして話をしたら、「そんな話、わからん?恐喝?名誉毀損?範囲外!」と言われました。
まあ、司法試験受けてないしね。(文系研究者は使い物にならないワ。)
今回、母に「お兄ちゃんに聞いてみた?」と言われて初めて、「おおっ!」と思ったのですが
思い出さなかったのは正解だったようです。

でも、友人が「司法書士を連れて来たってことは、示談で終わらせる気満々だよ。」と言ってました。
で、「司法書士って、こういう交渉しても良いの?」と聞いたら、「刑事事件の弁護は出来ないけど
民事の示談交渉、特に安いのは弁護士よりも得意かもしれないよ」とのことです。
会社でも、事例によって弁護士、司法書士と依頼を分けるようです。


641:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 18:33:36 ID:DDBNH5jg
でもランチの時に相談が~と話をふられて録音されたものを聞かされたら
その用意周到さに引く人がいてもおかしはないよ。(脅迫母が悪いのも当然として)
できれば、どっちもかかわりたくはないと思ってもおかしくない。

642:1052009/01/31(土) 18:38:36 ID:2ad7rJNM
>>636
ランチ会の人選は良かったと思いますよ。8人(私と主催者含む)いましたが、バス停の話を
聞いて来るお母さんたちは何人かいますが、恐喝の話は一切聞かれません。
録音もバス待ちに行く時には、最初からONなので、途中でボタンを押すわけではないので
特にタイミングを要する訳ではなかったので、困りませんでした。

643:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 18:40:07 ID:fXeMVlTg
>>636
>>641
だから何なの?
一度被害者になったら加害者から
毟られるままでいなきゃいけないわけ?

こういう人本当多いよね。
物言ったり行動する被害者を批判する奴ら。
妻子を殺された本村さんや、拉致被害者の人たちに対する反応見ると、
被害者は黙って泣いて無いといけないみたいな雰囲気ある。


645:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 18:43:38 ID:0jjS16DL
>>636
ここで紹介された対処法や、まとめでの事例を読み判断し、
自分が不利にならないように、冷静に対処しようとした結果だと思うよ。

お子さんの名誉のためにも、もちろん105さん夫婦の名誉のためにも、
妥協なく、とれるものは全て取って(念書も金も)引っ越しに臨まれたらいいと思う。


648:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 18:48:20 ID:NgcquMK0
>>105がアホな一言さえ言わなければ、今回のごたごたはなかったはず。

649:1052009/01/31(土) 18:48:44 ID:2ad7rJNM
私としては、K田母と接点を無くして貰えば十分だったんですよ。
でも、園長室での話では、私が脅迫者?みたいな流れだったし、正直言うと
K田母に「ごめんなさい、私が悪かったわ」と言われてチャンチャン。
その立ち会いは園長と◯藤さん、それで、今回の騒動は全て終わりと考えてました。
私の頭の中はお花畑でしたよorz。
自分の子は勿論、K田子のことも考えて、口の堅い人選んだ。
噂になったら、どっちも追いつめるから。
録音していることを伝えた時には、ビンタ程度しか考えてなかった。
さすがに、馬乗りされるとは予想外でした。
夫に「バスの前に突き倒されなくて良かったね」と言われ、今さらながら震えてます。

650:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 18:50:07 ID:OhJEyB2F
>>642
ランチの人選が良かった悪かったと言ってるのではありません。
やはり自分を守るためにあなたが人選して巻き込んだことを理解してない。
確かに被害者だけどあなたにも非があるし
ここまで人を巻き込む前の努力が全くみれない。
「こう言ったけどやっぱこういう態度だった」
と、解決のための発言ではなくて
あいての非を確かな物にする発言しかしてない。

>>643
被害者が全員同じ立場、程度じゃないよ。
簡単に○村さんの名前出さないでください。


651:1052009/01/31(土) 18:52:19 ID:2ad7rJNM
>>648
もしかしてK田さんですか?(笑)
でも、確かにそうなんですよ。もしくは、最初から方言バリバリだったらとも思います。
そしたら、こんな騒ぎにならなかったかも。

652:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 18:57:11 ID:NgcquMK0
K田さんではないけど、やっぱり言葉は人に伝わらなきゃだめだと思う。
特に変な言葉は。
誤解されたくないじゃん。

653:1052009/01/31(土) 18:57:19 ID:2ad7rJNM
>>650
巻き込んだ方には、申し訳ないと思ってます。
ただ、被害者である私に非があるというのは、「バクった」と言ったことですが?
それとも、K田母に暴/力を振るわせるきっかけと作ったことですか?

655:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 18:59:03 ID:rtG/DPe9
>>650
被害者だろうと加害者だろうと人間関係を巧くコントロールして
立ち回れる人が気にくわないんですね。

657:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 19:00:15 ID:JpnTbak+
>>105
メンドクサイ人はリアルでもここでもスルー推進。

659:1052009/01/31(土) 19:00:44 ID:2ad7rJNM
>>652
その時点で反応して下されば、私もきちんと言い直したと思います。
正直、火曜日に変なことを言われるまでは、自分の中では「取り替えて貰った」と言ったと
思っていたんです。
皆さんの中には、そういった経験ありませんか?
普通に喋っていって、ちょっとした単語や言い回しが方言だったり、仲間内の言葉だったこと。

660:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 19:00:45 ID:/BRxcYdV
105はなんも言い返す必要ない
今更ごちゃごちゃと、わけのわからんこと言ってるやつらが香ばしすぎるのはみんな分かってること。

663:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 19:02:27 ID:VYmlyibv
>>660
同意。

>>105
とにかくあなたを苛つかせたいだけなんだよ、だからスルー汁。
せっかくの土日、まだ残ってるよ。お子さんと遊んであげなよ。


665:1052009/01/31(土) 19:02:48 ID:2ad7rJNM
そうですね。ごめんなさい。
何をムキになっていたんだろう。
まずは頭を冷やしますね。まだまだ、相手との話し合いは終わってないですものね。

670:名無しの心子知らず2009/01/31(土) 19:10:10 ID:zqeDqdC9
方言で勘違いさせる事案って色々あると思うんだよね。
私も義母の「えらいね」の意味が「疲れたね」とは判らなくて勘違いしてたし。

方言を言った105には落ち度は無いよ。反省するような事はしてない。
その勘違いを恐喝にもっていったK田が一番悪いでしょ?


811:名無しの心子知らず2009/02/01(日) 03:56:15 ID:7WKwexBv
それより自分は
K田さん○藤さん○澤さん
って書き方が気になる
AさんBさんじゃダメだった?
完全傍観者ならわからないけど同じ地域の人が見たらわかりそうだから
相手方にカキコミがバレたら105はやばくないのかな?

812:名無しの心子知らず2009/02/01(日) 04:58:51 ID:FWN+q0jP
>>811
私も気になった。
105の身バレの危険もあるけど、
助けてくれたママ友の名前まで半分仮名で晒すのって
無神経じゃないか?

813:名無しの心子知らず2009/02/01(日) 05:37:34 ID:k7rf68H5
>>812
名前半分、仮名かもしれないから一概に無神経とはいいきれないよ

817:名無しの心子知らず2009/02/01(日) 07:46:16 ID:jxFMonqs
まあそうだよね。105は逃げちゃうからいいけど、援護してくれた人は逃げられないからなあ。
逃げた後は105が悪い噂を立てられて同じ地域に戻ってこられないのは
まず間違いなさそうだけど、援護してくれた人たちにも住みにくい場所になってしまいそう。

818:名無しの心子知らず2009/02/01(日) 07:57:37 ID:Y9fljtkF
そういうことをさせないための「示談」でしょ。

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